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      對話(huà)專(zhuān)家:關(guān)于“全過(guò)程工程咨詢(xún)” 大家關(guān)注的問(wèn)題,10問(wèn)10答全說(shuō)清
      2018-09-27

      文章來(lái)源:思翔工程設計洞察

      ID:tacter-sixiang

      2017年,國家相繼出臺多項政策,力推建筑業(yè)深化改革,結構轉型升級,推行“EPC工程總承包”和“全過(guò)程工程咨詢(xún)”兩條主線(xiàn)非常明確,對設計企業(yè)來(lái)說(shuō),是巨大的歷史機遇。如何培養與行業(yè)發(fā)展相適應的人才隊伍,全面提升企業(yè)全過(guò)程工程咨詢(xún)服務(wù)管理能力,也成為了當下設計院面臨的新挑戰。近日,天強管理顧問(wèn)舉辦的“全過(guò)程工程咨詢(xún)-實(shí)踐與實(shí)戰特訓營(yíng)”,多位專(zhuān)家就大家關(guān)注的一些全過(guò)程工程咨詢(xún)問(wèn)題進(jìn)行了詳細解答。


      趙月松丨監制

      任佳宜 戰略團隊助理顧問(wèn)丨文字

      顏琰丨編輯

      張睿文丨視覺(jué)


      Q & A 1

      全過(guò)程工程咨詢(xún)實(shí)操需要很高的技術(shù)能力,從全過(guò)程工程咨詢(xún)入門(mén)到實(shí)際操作中,有哪些快速通道,應該如何具體落實(shí)?

      技術(shù)上就是BIM的問(wèn)題。BIM在中國的推廣已經(jīng)有幾年,但成效一直不佳,值得關(guān)注和憂(yōu)慮的問(wèn)題是國內對數字化的理解不足,把BIM約束在模擬、檢查、計量方面,這是遠遠不夠的。BIM最大的優(yōu)點(diǎn)在于BIM是一個(gè)數字化的數據庫,是人工智能、區塊鏈和互聯(lián)網(wǎng)+的最好載體,因此現在僅有BIM遠遠不夠,還需要增強對BIM的開(kāi)發(fā)。


      Q & A 2

      全過(guò)程是不是1+N的模式?目前中國有沒(méi)有全過(guò)程工程咨詢(xún)項目來(lái)做,業(yè)主愿不愿意把這個(gè)全過(guò)程項目委托他人來(lái)做?

      第一,全過(guò)程并不是1+N的模式,全過(guò)程應該叫做“一站式服務(wù)”。文件上清楚表明,或是一家企業(yè)做,或者由一家企業(yè)牽頭做,所以叫“一站式服務(wù)”。

      第二,全過(guò)程尤其包括物業(yè)管理這個(gè)市場(chǎng)根本不存在。我們現在講的全過(guò)程,實(shí)際上是一個(gè)全過(guò)程加上EPC和建筑師負責制的情況。建筑師負責制是一個(gè)建筑師領(lǐng)頭,全過(guò)程管到底,全過(guò)程咨詢(xún)是一個(gè)非建筑師管到底,EPC則是打破了設計和施工這兩個(gè)階層。它們有個(gè)共同特點(diǎn)就是融合,尤其是融合了設計、施工這兩方面。這種趨勢是當下世界的趨勢。

      政府實(shí)際上引導著(zhù)我們走——設計院要參加策劃和施工,要找到設計的核心價(jià)值,無(wú)論如何改革設計院也是不可替代的。設計院需要清楚的認識到世界的趨勢,目前非專(zhuān)業(yè)的業(yè)主數量多,他們需要簡(jiǎn)單明了的“一站式服務(wù)”,是組織、管理、技術(shù)、經(jīng)濟融合在一起,而我們恰巧沒(méi)響應這個(gè)趨勢。


      Q & A 3

      之前講到的FIDIC、PPP、EPC等還沒(méi)有落地生根,全過(guò)程工程咨詢(xún)會(huì )不會(huì )是一場(chǎng)“陣風(fēng)”呢?

      這是絕對可能的。

      第一,FIDIC絕對不過(guò)時(shí),現在過(guò)時(shí)的是我們的政策。2017年12月26號,我們根據1999版的FIDIC,制定出一個(gè)EPC的管理暫行辦法的征求意見(jiàn)稿。第二天,FIDIC在瑞士發(fā)布了2017版,更新了之前的版本。到今天為止,國內新的管理辦法尚未制定。新的FIDIC有個(gè)政策是可以實(shí)行的,在原來(lái)版本的FIDIC上業(yè)主只需要支撐五個(gè)風(fēng)險,包括設計變更、價(jià)格調調幅、政府政策、不可預見(jiàn)、不可抗力,其他風(fēng)險均需要EPC承擔,但新的FIDIC把很多風(fēng)險要歸還業(yè)主。關(guān)于這一點(diǎn),新的文件很快將會(huì )公布。

      第二,FIDIC在國際上另一條新規定也非常重要,即EPC代表必須在本項目設計主專(zhuān)業(yè)方面有專(zhuān)業(yè)能力。這條規定的意思EPC代表必須是設計師,而不是設計公司經(jīng)理,EPC代表必需要具備專(zhuān)業(yè)能力。這是一個(gè)非常重要的導向,目前國外多是公司施工領(lǐng)先,但是經(jīng)過(guò)18年的反思證實(shí)技術(shù)量的核心在于設計,因此施工領(lǐng)先預計不會(huì )被中國引進(jìn)。


      Q & A 4

      就我們現在建筑業(yè)的技術(shù)來(lái)講,預判一下我們未來(lái)的幾年能達到哪種BIM管理的模式?

      BIM的最大優(yōu)點(diǎn)是BIM本身是一個(gè)數字化的數據庫。當使用BM1.0,在建模、模擬碰撞、檢查計量的時(shí)候表現出直觀(guān)、可視化。無(wú)法推行的原因是勞動(dòng)生產(chǎn)率較低,管理不能匹配??赡軐?shí)現BIM的推廣聽(tīng)起來(lái)很困難,但BIM并不是遙不可及的技術(shù)。


      Q & A 5

      我們應該如何說(shuō)服業(yè)主同意看起來(lái)偏高的取費?

      我們會(huì )給予業(yè)主現在的經(jīng)營(yíng)成本報表,把工資情況、管理分攤費、管理成本、組織經(jīng)營(yíng)費用等做成報表展示給業(yè)主。對于國內的業(yè)主和地方,有些地方還是按照規范和取費標準進(jìn)行取費,但是有些標準已經(jīng)過(guò)時(shí),人工時(shí)與現在的社會(huì )平均水平不相符。這種情況下建議把服務(wù)費按照委托的服務(wù)例如前期咨詢(xún)、監理、造價(jià)等分別計算再進(jìn)行疊加,用綜合性的取費來(lái)做一個(gè)加總。


      Q & A 6

      國內提出的全過(guò)程工程咨詢(xún)與國外的PMC的區別?

      在中國的很多設計企業(yè)的營(yíng)業(yè)執照上,設計、咨詢(xún)等業(yè)務(wù)是寫(xiě)在一起的,咨詢(xún)的概念就被混淆。項目管理承包是更加適合解釋PMC的,我們也向住建部反復建議把這個(gè)概念稱(chēng)為項目管理承包或全過(guò)程管理,全過(guò)程工程咨詢(xún)不能和營(yíng)業(yè)執照上的咨詢(xún)混在一起,全過(guò)程工程咨詢(xún)不僅僅是顧問(wèn)式,還要管理。


      Q & A 7

      廣東省在推行代建制,那么代建單位和全過(guò)程工程咨詢(xún)單位有什么區別?做了可研和項目建議書(shū),那這個(gè)單位還能不能做后面的初步設計?

      代建單位是政府沒(méi)有人員和精力的情況下,找一個(gè)公司(一般是國字頭的央企)協(xié)助管理項目。PMC推行之后,我認為類(lèi)似造價(jià)咨詢(xún)、招標代理的單位,可能都會(huì )進(jìn)入重組并購的階段。就像做EPC不會(huì )去強調究竟是做設計單位還是施工單位,比如現在綜甲的單位已經(jīng)可以承取施工一級甲級資質(zhì)。因此PMC的推行可能會(huì )模糊企業(yè)業(yè)務(wù)之間的界限。另外從國際的發(fā)展來(lái)看,會(huì )更加強調企業(yè)人員的個(gè)人,而非更加強調企業(yè)的資質(zhì)。所以代建和全過(guò)程可以作為一個(gè)模式來(lái)看,就是PMC可以等同于代建。

      對于EPC來(lái)說(shuō),國家有一個(gè)正在走下發(fā)程序的工程總承包管理辦法,里面提到了是可以一起做的,但是現在來(lái)說(shuō)還是分開(kāi)來(lái)做的。通常如果一個(gè)公司做了可研,那么后期公司在設計上很難有優(yōu)化,因此也不會(huì )經(jīng)常在一起做這兩部分。


      Q & A 8

      PMC既然是代甲方,能不能把所有的管理服務(wù)承包起來(lái)。同時(shí)能不能把EPC里面的P單獨拿出來(lái)?

      PMC通常不會(huì )去單獨把采購拿出來(lái)。因為采買(mǎi)是EPC的最大利潤來(lái)源。如果不是EPC項目,業(yè)主一般也不會(huì )讓PMC采購。因此PMC還是一個(gè)管理和咨詢(xún)的承包商,而非直接接觸實(shí)物的角色。一般業(yè)主會(huì )有甲供物資,但是相關(guān)事宜不會(huì )讓PMC具體操作,業(yè)主會(huì )直接對接供應商。


      Q & A 9

      國家沒(méi)有全過(guò)程的資質(zhì)體系,但是各個(gè)環(huán)節國家都有規范和資質(zhì)要求。從國家層面,有沒(méi)有編制全過(guò)程資質(zhì)規范或者建立全過(guò)程資質(zhì)體系的計劃?這個(gè)進(jìn)展情況怎么樣?

      現在的文件要求企業(yè)和國際接軌,肯定會(huì )弱化資質(zhì),不會(huì )再額外需要一個(gè)全過(guò)程資質(zhì)?,F實(shí)當中是很開(kāi)明的,可以分包給有資質(zhì)的人。但是現在很多業(yè)主是國有的,有審計的,有招投標審計要求的,很多業(yè)主都不敢給沒(méi)有資質(zhì)的,所以更多的是招標有多項資質(zhì)的,或者有很多資質(zhì)的聯(lián)合體?,F在這是一種亂象,企業(yè)應關(guān)注項目效果,關(guān)注業(yè)績(jì),形成自己的隊伍,最后樹(shù)立自己的標準。


      Q & A 10

      如果只做全過(guò)程咨詢(xún),簽合同時(shí)有條件“不滿(mǎn)足造價(jià)會(huì )賠償xxx”,如不滿(mǎn)足,需要賠償嗎?

      在簽合同的時(shí)候要特別注意?,F在的全過(guò)程咨詢(xún)合同中有的有對賭協(xié)議,如果時(shí)間沒(méi)完成或者造價(jià)沒(méi)完成,要罰款。如果有這種情況,可能你的責任會(huì )比較大,收益也會(huì )比較大;如果沒(méi)有規定,那我們經(jīng)常用一個(gè)定語(yǔ)“如果不是咨詢(xún)方的原因”,那到底是有還是沒(méi)有,就要在工程中把所有的記錄都保存下來(lái)。國外我們叫做文字解決戰斗,所有的文字、郵件都是我們解決問(wèn)題的依據。



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